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Maria, Josefina et les autres

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Rappel de la discussion
Maria, Josefina et les autres
your friend - le 24 juin 2017

Bonjour Irna,
Je trouve dommage que vous retombiez dans certains travers linguistiques que je n’apprécie guère. Chassez le naturel...
Si je devais faire moi aussi un brin d’humour, je dirais qu’il ne fait aucun doute pour moi que vous êtes folle amoureuse de Thierry Jamin, étant donné le temps que vous lui consacrez. Bon, je vous le concède, il est charmant.
Plus sérieusement, ce que j’aimerais, et n’importe qui de censé aussi, afin que votre avis soit réellement pertinent, ce serait que vous vous rendiez sur place, afin d’examiner les artefacts par vous même, ainsi que les radios (pas nettes sur le net) et les premiers résultats d’analyse.
C’est bien de dire qu’ils ne sont pas sourcés, que si le carbone 14 indique 250 après JC c’est qu’il s’agit d’une réutilisation d’anciennes momies, etc...
Mais bon, pourquoi devrions nous croire votre version plutôt qu’une autre ? Parce qu’elle est plus consensuelle ? plus "scientifiquement acceptable" ?
Difficile à distance de pouvoir être aussi affirmatif à mon sens. Ensuite, j’en conviens, vos théories ne sont que de la spéculation et ne prétendent pas être la "vérité vraie", et heureusement.
Mais vous qui représentez une communauté, en leur nom, vous devriez vraiment vous rendre sur place afin de valider vos théories, en gardant, bien sûr, l’ouverture d’esprit qui vous caractérise (oui là j’avoue, j’imite votre style linguistique) ;).
Le pire, c’est que malgré vos attaques répétées contre lui, T Jamin sera sûrement d’accord pour vous montrer ce à quoi vous ne "croyez" pas. Pourquoi ne pas travailler ensemble, pour le bien de la science ?
Et ne me dites pas que ce serait "vous abaisser" hein, ce serait un peu facile.
Pour vous rassurer, je maintiens que vous avez déjà fait d’excellents travaux de recherche et de debunkage (pyramides de Bosnie en tête) et que vous avez une légitimité certaine.
Comme je vous l’ai déjà dit, c’set votre style trop acerbe qui vous dessert, mais bon, mon point de vue n’a que peu d’utilité je pense.
En revanche, concernant cette affaire de momies péruviennes, je vous assure que vous êtes vraiment partie du mauvais pied. Ce n’est pas grave, l’essentiel est d’en être car cela n’a pas fini de faire un buzz intéressant (pour vous aussi bien sûr). Mais serez vous capable de revenir sur certaines de vos déclarations si le vent tournait ? dans 2 semaines ? 2 mois ? 2 ans ? Aurez vous cette honnête té intellectuelle ?
Que vos fans s’en moquent, c’est évident, mais je pense que vous ne vous en moquez pas, car, d’une certaine manière et dans votre style, vous êtes sérieuse et l’avez déjà prouvé maintes fois.
Bon, j’arrête là mon pavé, mais SVP, contactez Mr jamin et allez sur place ! cela effacera en grande partie ce style acerbe que je n’aime décidément pas !

Jack

Maria, Josefina et les autres
Abacus - le 24 juin 2017

Bonjour Jack,

Malheureusement, je crois qu’il y a des problèmes avec votre suggestion.

Tout d’abord, supposons que Irna visite le Pérou tout simplement pour examiner plus attentivement les différents résultats ? Il est probable que la visite serait immédiatement interprétée comme une confirmation de sa croyance dans les momies extraterrestres péruviennes.

Deuxième : qui va payer les frais de la visite d’Irna au Pérou ?

Maria, Josefina et les autres
Irna - le 24 juin 2017

Bonjour "your friend" (vous pouvez vous dispenser de l’hypocrisie, je sais pertinemment ce que vous pensez et dites de moi ailleurs...)

Votre opinion sur mon style et mes "travers linguisitiques" (???) m’intéressent assez peu. Par contre, là vous tombez complètement dans la rhétorique grimaultienne :

Plus sérieusement, ce que j’aimerais, et n’importe qui de censé aussi, afin que votre avis soit réellement pertinent, ce serait que vous vous rendiez sur place, afin d’examiner les artefacts par vous même, ainsi que les radios (pas nettes sur le net) et les premiers résultats d’analyse.

Vous croyez vraiment que les spécialistes du monde entier "se rendent sur place" pour valider telle ou telle découverte archéologique de leurs collègues ? Figurez-vous qu’il existe un truc très pratique, qui permet à tout un chacun (et pas seulement aux spécialistes) d’évaluer la validité d’une découverte ou d’une hypothèse, ça s’appelle la publication. Si Thierry Jamin est aussi prêt que vous le dites à "montrer ce à quoi on ne croit pas", il ne tient qu’à lui de le faire. Et oui, je sais, Thierry Jamin s’y est engagé, il publiera tout, ça sera totalement transparent... En attendant qu’il tienne cette promesse, qui ne date jamais que de quelques mois, vous ne pouvez pas empêcher les gens d’analyser *ce qui est disponible*. Et si ces analystes se trompent, la faute en incombe à ceux qui multiplient les effets d’annonce et les vidéos aux mises en scène débiles avant d’avoir publié quoi que ce soit...

Mais bon, pourquoi devrions nous croire votre version plutôt qu’une autre ? Parce qu’elle est plus consensuelle ? plus "scientifiquement acceptable" ?

Pouvez-vous me préciser où j’aurais demandé qu’on me croie ? Rappelez-moi, qui demande depuis des mois qu’on le croie sur parole, qui répète à chacune de ses vidéos "faites-moi confiance" ? Petit rappel : c’est à celui qui avance une hypothèse d’en apporter les preuves, et des preuves d’autant plus extraordinaires que cette hypothèse est extraordinaire. Pour ma part, je me contente de demander ces preuves, et de montrer qu’il existe, pour expliquer les phénomènes observés, d’autres hypothèses explicatives (et certaines nettement plus probables) que l’hypothèse extraterrestre (ou espèce reptilienne inconnue). Je n’ai rien à prouver, contrairement à MM. Jamin, Maussan et compagnie.

Pour vous rassurer, je maintiens que vous avez déjà fait d’excellents travaux de recherche et de debunkage (pyramides de Bosnie en tête) et que vous avez une légitimité certaine.

C’est gentil, mais je n’ai absolument pas besoin d’être "rassurée" :D

SVP, contactez Mr jamin

Mais c’est déjà fait, dois-je vous le rappeler ?
L’aventurier et la justice, nouvel épisode
Jamais deux sans trois !
Si j’en juge par ces épisodes (et par la censure régulière des critiques les plus argumentées sur les pages facebook), M. Jamin et moi-même n’avons pas tout à fait la même conception du débat scientifique...

Cordialement quand même, Irna

Maria, Josefina et les autres
Irna - le 24 juin 2017

Abacus :

qui va payer les frais de la visite d’Irna au Pérou ?

Je sais ! Je vais lancer un Ulule !

:D

Maria, Josefina et les autres
L.Despoutres - le 24 juin 2017

Bonjour Jack

J’aime beaucoup les appels à l’honnêteté intellectuelle...Et vous ? S’il s’avérait que l’affaire était un canular, seriez-vous capable de revenir sur vos déclarations et d’admettre que vous vous étiez trompé ?

Du côté du "venez voir sur place", il me semble -d’après ce que j’ai pu lire- que ça a déjà été traité en long et en travers dans d’autres articles de ce site...
En plus de 6 mois, Thierry Jamin a eu le temps de poster des dizaines de vidéos sur Youtube mais il n’aurait pas pu libérer 5 minutes pour mettre trois malheureuses radios sur Google Drive ?

Maria, Josefina et les autres
Gargamel - le 25 juin 2017

ce serait que vous [Irna] vous rendiez sur place, afin d’examiner les artefacts par vous même

Je ne crois pas que Irna soit spécialisée dans l’étude des momies. Si Jamin veut financer un voyage à quelqu’un pour authentifier les artefacts, autant qu’il trouve des experts non ufologues. Alors je vous laisse deviner pourquoi il n’a pas eu cette idée de scientifique.

Mais bon, pourquoi devrions nous croire votre version plutôt qu’une autre ? Parce qu’elle est plus consensuelle ?

On est pas en religion. Il ne s’agit pas de croire mais d’étudier des faits et de les interpreter. Après il y a débat sur la méthodologie employée et sur les conclusions.

Sur la méthodologie, il mérite une sanction pour pillage de site archéologique pour ne citer que ça.