Forum de l'article

Alien Project : récit d’un "plutôt POUR"

Forum sur abonnement

Pour participer à ce forum, vous devez vous enregistrer au préalable. Merci d’indiquer ci-dessous l’identifiant personnel qui vous a été fourni. Si vous n’êtes pas enregistré, vous devez vous inscrire.

Connexions’inscriremot de passe oublié ?

Rappel de la discussion
Alien Project : récit d’un "plutôt POUR"
Philippe Girard - le 18 juillet 2019

Avertissement pour Irna

Vous avez indiqué avoir eu peu de temps pour suivre les échanges qui ont suivi l’article que je vous ai soumis. Je vous suggère de les parcourir et vous rendrez sans doute compte du côté abject de certaines attaques qui y sont menées. La dernière en date : mettre en cause la probité des personnes de Inkari parce que un français, mort en 2015 et actif dans les années 2010 à Toulouse dans la promotion des activités de Thierry Jamin (Eh oui, il recherche des financements), avait été mis en cause une dizaine d’années auparavant dans son cadre professionnel. Là, on touche le fond !

Est-ce cela que vous voulez - ou que vous acceptez - sur votre blog ?

Des propos insultants, des attaques personnelles (pas spécialement à mon égard, je ne me plains pas), de la diffamation gratuite, il y en a eu d’un bout à l’autre de ce fil de discussion. Je vous ai averti, en réponse à l’article des ululeurs anonymes sur "les faits", sur la personnalité de celui qui se cache principalement derrière ces personnes, le fameux (si l’on peut dire) xx37, les méthodes qu’il emploie et le type de propos qu’il a coutume d’employer. Vous avez vous-même été la victime de propos grossiers de sa part à l’époque où vous ne lui serviez encore à rien et je pourrais vous donner bien d’autres exemples. Il n’est pas le seul mais lui et ses amis agissent clairement en bande organisée et leurs blagues vaseuses de comptoir font pitié même si j’ai déjà eu l’occasion de les entendre dans le passé.

Je comprend les personnes de Inkari qui ne prêtent plus attention à votre blog !

Vous vous revendiquez comme quelqu’un de factuel qui veut éviter un traitement "émotionnel" des choses : je vous suggère d’élargir le contrôle de votre blog qui, avec ces personnes, ne montre pas son meilleur visage. il serait étonnant que vous ne vous en rendiez pas compte un minimum.

Peut-on vraiment avoir une vision équilibrée de cette affaire avec de telles personnes ?

Alien Project : récit d’un "plutôt POUR"
antimouette - le 18 juillet 2019

"Vision équilibrée" , pas mal
À mon tour : "vision sélective"
Vous avez eu une réponse sur la dissolution de inkari Europe le 5 avril 2017 alors que le ulule fut clôturé 12 mars 2017 avec 39510 euros ?
Pop corn please 😏

Alien Project : récit d’un "plutôt POUR"
blinddoctor - le 18 juillet 2019

Bonjour antimouette.

Bonne question.Le hasard c’est acceptable comme réponse ? Ou alors on réfléchi 2 minutes en neurones organisés ?
Autre question :
Pourquoi tous les scientifiques de l’alien project multiplies les bourdes et finissent par se désavouer quand ils sont mis devant leurs incohérences ?
Incompétence en bande organisée ou loi des séries ?
Je sors les olives pour accompagner le pop corn. 😏

Alien Project : récit d’un "plutôt POUR"
Pacha - le 19 juillet 2019

M. Girard,
Ce que vous appelez une vielle histoire à mes yeux n’en est pas une puisque si vous aviez pris le temps de lire attentivement les documents vous auriez appris que les droits de ce monsieur courent jusqu’en 2022 et sont consultables à quiconque se donne la peine de les rechercher sur internet ( Pour répondre à Despoutre il a y eu pour les plus connu Alain Ducasse, Ines de la Fressange, les Inconnus (nom d’artiste)... Un accord commercial entre celui qui porte le patronyme et l’entreprise sont nécessaires pour le dépôt du nom.)
Vous faites pleurez dans les chaumières, mais qui s’amuse avec le cadavre d’une femme morte il y a 1000 ans...
Mais comme à votre habitude et ce depuis le début de vos interventions jamais vous ne distinguez le fond de la forme et quand on touche au premier vous faites votre mijaurée et criez au complot... Le poids de « vos convictions vous aveuglent », M. Girard, la réelle question à propos de ces documents et je vais la formuler de manière simple pour vous : Pourquoi un monsieur décédé depuis 4 ans est-il toujours dépositaire de la marque INKARI et de celle de « Thierry Jamin » ? Pourquoi, qu’il s’agisse de recherches ou de questionnements directs, on se confronte à chaque fois à des fins de non-recevoir ?

Alien Project : récit d’un "plutôt POUR"
L.Despoutres - le 19 juillet 2019

Bonjour,

Je vois que Mr Girard ne transige pas à la règle du « Je n’ai pas d’argument, donc je m’attaque à mes contradicteurs », pratiquée par Thierry Jamin lui-même.

Peut-on vraiment avoir une vision équilibrée de cette affaire avec de telles personnes ?

Eh, bien, un certain Philippe Girard a proposé de nous faire partager sa vision de l’affaire, et Irna lui a accordé un article pour ce faire...
Malheureusement, Mr Girard n’a fait que pleurnicher et geindre, sans apporter aucun argument. Et non seulement il n’a apporté aucun argument, mais il n’a pas daigné répondre aux questions de ses contradicteurs - sans doute était-il au-dessus de ce genre de contingence.

Ce fut fort dommage, car il aurait pu, en apportant des éléments tangibles, redorer (ou au moins plaquer or) le blason de l’Alien Project ; mais, pour Philippe, il était plus important de souligner à quel point les gens étaient méchants envers l’Alien Project et que c’était vraiment trop injuste.

Après plusieurs semaines de débat, on en arrive à la conclusion que Mr Girard est incapable de présenter ses fameux arguments POUR, au-delà de « les corps ne peuvent pas être des faux car ils sont impossible à faire » ; et malgré cela, il persiste à demander un traitement « équilibré » de l’affaire.

En réalité, Mr Girard tente ici de pratiquer un « faux équilibre » (balance fallacy, en anglais). Il voudrait que ses non-arguments aient le même poids que les arguments étayés d’Irna.

Un bon exemple est le cas des crop circles. Mr Girard a écrit :

les crop circles puisque les vieux paysans anglais et les classes de collège alsaciennes ne suffisent pas vraiment à les expliquer.

Concernant les classes de collège alsaciennes, j’imagine qu’il évoque le crop circle de Blaesheim. Et effectivement, il s’est trouvé des gens pour écrire que le crop circle n’est pas d’origine humaine, car

Si une équipe avait travaillé toute la nuit à réaliser cette œuvre, les habitants du village de Blaesheim auraient vu les lumières des lampes frontales des farceurs, de même que les quelques automobilistes qui sont passés sur cette départementale cette nuit là !

Car oui, les gens ne dorment pas la nuit : ils restent plantés devant chez eux à scruter les champs. Dormir, c’est très surfait.

Malheureusement, on a vite appris que l’agroglyphe avait été tracé par deux classes de collégiens du gymnase Jean Sturm de Strasbourg (en allemand, un gymnasium est un collège/lycée). Il y a même, dans l’article, un dessin des figures géométriques utilisées.

Mais malgré cela, pour Mr Girard, cela n’explique pas. Cela résume bien son argumentaire : les explications n’expliquent pas, puisque ce sont les extraterrestres. Et pourquoi serait-ce les extraterrestres, et pas les humains ? Parce que Mr Girard en est convaincu.

Il ne présente aucun argument, mais si vous refusez de le croire et que vous rejetez l’hypothèse "paranormale", c’est que vous êtes biaisé, que vous n’avez pas une « vision équilibrée », même si les preuves en faveur d’une hypothèse prosaique sont écrasantes.

Bref, ce débat prometteur finit en queue de poisson. Néanmoins, il faut admettre que Mr Girard, s’il n’a répondu à aucune question, a indirectement permis de soulever plusieurs points intéressants dans les commentaires.

P.S. : Il est évident que je critique ici l’argumentaire de Mr Girard, et non pas sa personne.

Alien Project : récit d’un "plutôt POUR"
Desnes Diev - le 19 juillet 2019

Bonjour M. Girard,

Ce message n’engage que moi : j’aurais été sensible à ce que vous dites si vous n’aviez pas profité du fond de vérité (les insinuations dépréciatives n’ont pas leur place dans des échanges rationnels) pour émettre ces deux phrases :
"Je comprend les personnes de Inkari qui ne prêtent plus attention à votre blog ! [...]
Peut-on vraiment avoir une vision équilibrée de cette affaire avec de telles personnes ?
"

La première parce qu’elle n’a aucune valeur argumentative. (On peut tout aussi bien penser que ces personnes ne souhaitent pas être exposées à la critique.) La seconde parce qu’elle tient elle-même de l’insinuation dépréciative.

De plus, vous avez plusieurs fois invoqué qu’il fallait tenir compte "du contexte" pour comprendre cette affaire. Le terme est vague, il peut recouvrir les associés de Jamin et l’aspect "commercial" de cette histoire. Rien ne permet de le borner à ce qui vous agrée.

Évidemment, ce n’est pas parce que Inkari recherche des fonds qu’il y a magouille frauduleuse. Que les momies ne soient pas ce qu’on prétend qu’elles sont ne signifie pas automatiquement qu’il y ait volonté de tromper. C’est difficile à dire : Jamin parait convaincu lui-même mais il n’est pas le seul impliqué. Toutefois, en autant qu’il n’y ait pas coercition, les participants donnent s’ils le veulent. Il demeure que si vous voulez faire intervenir "le contexte", les remarques sur le côté "mercantile" de cette affaire sont appropriées.

Alien Project : récit d’un "plutôt POUR"
Irna - le 19 juillet 2019

Des propos insultants, des attaques personnelles (pas spécialement à mon égard, je ne me plains pas), de la diffamation gratuite, il y en a eu d’un bout à l’autre de ce fil de discussion.

Je n’ai pas vraiment vu ni d’insultes ni de diffamation, non (mais je n’ai pas encore fini de lire tous les messages). J’ai vu des arguments très inégaux, certains très faibles voire irrecevables (cf. le déshonneur par association), et quelques posts acrimonieux. Mais je fais confiance aux lecteurs de ce blog pour faire la part des choses. J’ai vu surtout des posts très argumentés, précis, auxquels il n’y a pas eu beaucoup de réponses.

Je vous ai averti, en réponse à l’article des ululeurs anonymes sur "les faits", sur la personnalité de celui qui se cache principalement derrière ces personnes, le fameux (si l’on peut dire) xx37, les méthodes qu’il emploie et le type de propos qu’il a coutume d’employer. Vous avez vous-même été la victime de propos grossiers de sa part à l’époque où vous ne lui serviez encore à rien et je pourrais vous donner bien d’autres exemples.

Vous cherchez à nouveau à réduire la critique légitime de cette affaire aux manipulations d’un ululeur, alors que l’essentiel de ce qui a été dit dans cette discussion avait déjà été dit ailleurs, et bien avant que le ululeur en question ne soit éjecté du forum AP. Si cela peut vous rassurer, je sais pertinemment qui est xx37 et ce qu’il disait sur moi ou d’autres, sur le forum AP et sur le forum du Ulule, mais cela ne change rien à l’affaire : d’une part je ne suis pas rancunière :D ; et d’autre part cela n’enlève rien à la validité et à la pertinence de certains de ses arguments, même si le ton parfois acerbe n’est pas celui que j’aurais employé.

Vous vous revendiquez comme quelqu’un de factuel qui veut éviter un traitement "émotionnel" des choses : je vous suggère d’élargir le contrôle de votre blog qui, avec ces personnes, ne montre pas son meilleur visage. il serait étonnant que vous ne vous en rendiez pas compte un minimum.

Je vous remercie de vous préoccuper de l’image de mon blog ; reconnaissez au moins qu’on peut y exprimer des avis différents de celui de sa propriétaire, ce qui n’est pas le cas chez d’autres :)

Alien Project : récit d’un "plutôt POUR"
antimouette - le 20 juillet 2019

Bonjour,
1. J’ai plus de popcorn, merci de mettre la pédale douce, je n’arrive pas à suivre sans ma dose de glucides.

2.irna, pouvez confirmez au monsieur antisceptique que je n’ai pas plusieurs personnes dans ma tête..merci

3.fifi ...as tu reçu des images de la cava del renardo issue de ta cam blindée ?...comprenne qui voudras

Ps bise à la mouette, lalpaga et les autres..Ça fait un bail que vous êtes pas passé entre mon oreille droite et mon oreille gauche ;)

Ps2 SI VOUS voulez vous informer sur les camelides du Pérou je conseille cette page https://www.alpaga-shop.eu/2018/10/07/ne-confondre-lama-alpaga-bebe-alpaga/