Le gros mensonge de Dominique

Article mis en ligne le 30 mars 2018

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Article invité de la page Aide aux aventuriers en péril sur Facebook.

En Septembre 2017, l’aventureux Dominique Jongbloed nous avait raconté en détail sa rencontre avec des "contre-experts de l’UNESCO”. Cette rencontre à Visoko avait pour but de faire valider sur place sa théorie des très “anciennes pyramides de Bosnie”.

Pfiou, intense la contre-expertise !

Enfin, quand on dit “en détail”... en fait, Dominique est resté très mystérieux sur tous les éléments factuels qui auraient pu prouver qu’une telle rencontre a jamais eu lieu. Vous pouvez retrouver l’intégralité des éléments de cette aventure (dont l’absence catastrophique de roue de secours), rassemblés ici par sa biographe.

Face à tant d’incohérences, nous avons souhaité tirer cette affaire au clair. Nos correspondants se sont ainsi permis d’interviewer tous les plus grands experts en pyramidiologie bosnienne.

Commençons par Patrice Marty. Patrice est le représentant officiel en France du Parc de la fondation des pyramides de Bosnie. Ce statut lui a déjà valu bien des soucis avec Dominique. Dès 2015, Bob “la véritance” a choisi de remplacer Dominique par Patrice pour ses 2èmes rencontres du mystère et de l’inexpliqué, et c’est Patrice qui a pu nous présenter son exposé sur les mystérieuses pyramides de Bosnie.

Y en a qui disent que c’était un gros problème d’image pour Bob...

Dominique avait fort mal pris son évincement au profit d’un Patrice / Tour-Opérateur organisant des voyages initiatiques de soins alternatifs au coeur des pyramides de Bosnie et qui lui... y fait son beurre.

Mais depuis, Dominique s’était ravisé et tentait un rapprochement avec Patrice.

Méditation et amitié virile

Heureux de ce nouveau développement, notre correspondant est entré en contact avec Patrice. Quel est son avis sur cette rencontre entre Dominique et les contre-experts de l’UNESCO ?

Parole d’expert !

Quelle surprise, et quel jugement implacable de la part du représentant officiel des Pyramides de Bosnie !

Nous n’osons le croire... Il nous faut contacter l’ami personnel de Dominique, le Big Boss des Pyramides de Bosnie, Semir (Sam) Osmanagić lui-même.

Dominique et Semir, lors de leur rencontre au resto des Pyramides, Best Friends Forever

Notre honorable correspondant n’hésite pas, il envoie un mail à Semir, la conversation s’engage, en voici les meilleurs passages :

Oh my gosh !

Catastrophe ! Le découvreur officiel des Pyramides de Bosnie nie cette rencontre avec les experts de l’UNESCO et refuse de cautionner les propos du plus grand aventurier français de tous les temps.

Dominique Jongbloed nous a menti. Honteux de ne pas avoir réussi à organiser une expédition n°3 (par manque d’une roue de secours), Dominique a monté de toutes pièces une rencontre imaginaire en Bosnie.

Il était en fait resté caché dans son appartement toulonnais pendant toute la durée de son “voyage” en Bosnie.

Notre sidération est totale face à cette triste réalité jongbloedienne. Il faut sauver Dominique. Une idée : rassembler quelques témoignages de moralité au profit de notre aventurier.

Premiers témoignages : Thierry Jamin et Yves Herbo

Deux fidèles amis de Dominique

Voici une discussion entre ces deux spécialistes en Jongbloedisme : https://rutube.ru/video/f1351f74f5f113aa1bed6c13f5f9e353/

Thierry Jamin (expert en crowdfunding) : "Je n’ai aucune confiance dans le personnage... Il m’a raconté un bobard, mais t’as pas idée... J’hésite entre mythomane soit l’escroc."

Thierry c’était un peu l’idole de Dominique, se faire payer des aventures dans la jungle par des internautes, c’était un peu le rêve de Dominique...

Yves Herbo (directeur de la com. et publicitaire de Dominique) : "[Jongbloed] faut en prendre et en laisser... Il est un petit peu mythomane sur les bords. C’est un gros baratineur. Il est proche de la retraite, il est un petit peu inquiet pour sa vie, il a pas cotisé, il a pas beaucoup de fric finalement... Dominique Jongbloed il me l’a dit, il a la preuve que [les pyramides de Bosnie] c’est faux, mais quand même il y retourne... "

Yves c’était un peu l’idole de Dominique, copier-coller des articles mystérieux sur Internet et... faire plein de vues, c’était un peu le rêve de Dominique...

Deuxième témoignage : Jacques Grimault

Un grand pouèt’ le Jacky

En mise en bouche, cet article du Grimault : https://lc.cx/PsTf

Jacques Grimault (expert en experts) : “[Dominique Jongbloed] que vaut son opinion d’inculte total et complet ?... Ce pseudo-chercheur mal embouché, compulsif et plus que douteux... Par ailleurs, son travail ‘universellement reconnu’ n’intéresse personne.”

Puis une conférence du Grimault : https://rutube.ru/video/89b9843bc6d0b9a2ac7b67fcb9ad967f/

Jacques Grimault (mentor de Dominique) : "La délirante cohue des zozos, des pseudo-chercheurs, quand je dis pseudo-chercheurs, je mettrais par exemple devant en gros un monsieur qui s’appelle Dominique Jongbloed."

Histoire d’être sûr, Jacques a remis une couche. Il est comme ça Jacques, à son âge, il n’a confiance que dans la double couche : https://rutube.ru/video/aaf102e4b662a50d2255e3e1a14c9592/

Jacques Grimault (expert en pigeonnage) : "Je ne parle pas de cet individu [Dominique Jongbloed] parce que sinon ça va être le jeu de massacre... Faudrait qu’il soit moins porté sur les arnaques... Il a produit des choses vilaines, moi j’ai des dossiers très considérables sur lui d’arnaques."

Jacques c’était un peu l’idole de Dominique, vendre des livrets, squatter à vie l’appart de sa compagne et se faire payer des locaux associatifs par des adeptes décérébrés, c’était un peu le rêve de Dominique...

Troisième temoignage : Bob Bellanca

petit reflux gastrique à l’évocation du souvenir de Dominique...

L’avis en live de Bob sur Dominique Jongbloed : https://rutube.ru/video/f1afb64c82d8ec0492df92c333d8852a/

Bob Toute-La-Vérité (vendeur de doute) : " Dominique fait son bout de chemin [...] ce bout de chemin [...] n’était pas dans ma philosophie et donc je m’en suis séparé... Je suis responsable des propos tenus sur cette antenne et quand ces propos je ne les sens plus [...] je suis obligé de m’en séparer. Je suis responsable à 50% de ce qui est dit sur cette antenne [...] J’ai pas suffisamment d’argent pour prendre un procès et ou aller en prison."

Bob c’était un peu l’idole de Dominique, se faire payer le matos d’une Webtv par des fans abrutifiés et les faire cracher tous les mois, c’était un peu le rêve de Dominique...

Triste constat, un aventurier qui se cache sous son canapé, un mythomane compulsif, un escroc en manque de votre argent ?!

Mais pourtant, l’animal est censé être extrèmement intelligent, trop peut-être. Enfin c’est lui qui le dit :

"Et si on dirait que j’étais trop intelligent, les gens ils me croiveraient, non ?"

Une subite supernova de neurones pousse notre vaillant Dominique à renouer avec une de ses brillantes idées du passé : relancer de nouvelles campagnes de crowdfunding, oubliant par là même ses échecs répétés.

Dominique est aussi un agent double zéro

De bien belles nouvelles campagnes parties sur les chapeaux (d’aventurier) de roue (de secours).

Donnez, dooonnez, donnez, doonnez moi !

Des demandes de dons pour une association (pour être exact, la médiathèque “Les 2 univers” qui n’existe que dans sa tête) et des demandes de “tip”, 6000€ pour acheter du matériel d’enregistrement pour son “Studio”. Mais le brilliant Dominique vient aussi d’ouvrir un KissKissBankBank demandant 6000€ pour acheter ce même matériel... mais attention, rien à voir : c’est pour pouvoir enregistrer une émission du “Studio”. Vous suivez ?!

Bientôt disponible © : un Ulule de Dominique demandant 6000€

On s’étonne de ces nouvelles levées de fonds. Quémander par deux fois 6000€ alors que Le Group W (sa holding de sociétés qui ne produisent toujours rien) engrange, d’après Dominique, des millions de profits chaque année.

"Et si on dirait que j’avais plein de sous pour de faux, les gens ils se diraient que je suis vraiment super intelligent et ils voudraient m’aider, non ?!"

Une holding dont le seul objet est de capter les bénéfices de sociétés dont les seuls revenus sont les dons du public, tout le monde suit ?! Espèrerait-il profiter de l’émission de ce soir sur Nuréa TV pour gratter auprès des spectateurs les quelques millions d’euros qu’il lui manque. Gageons que Nora et Guillaume n’hésiteront pas à exposer cet aigrefin et protégeront ainsi le portefeuille des Nuréens.

Et pour finir, vous savez ce qu’il en pense Dominique, de Nuréa TV ?

En fait, il sait même pas l’écrire, bienvenue sur NURA TV Dominique !

Forum
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Le gros mensonge de Dominique
Abacus - le 31 mars 2018

Comment serait-on capable de reconnaître être né avec un QI de 204 ?

Le gros mensonge de Dominique
Irna - le 31 mars 2018

Ah, il faudrait poser la question à Dominique ! Mais il faut faire vite, avant que sa supernova intellectuelle ne finisse en trou noir !

Le gros mensonge de Dominique
Aurl - le 2 avril 2018

Toujours un gros malaise de voir un mythomane exposé comme ça, comme le disait un vieux commentaire sur un des anciens articles consacrés à Jongbloed : on doit avoir l’empathie mal placée.

Cet article est de plus vachement plus agressif et moqueur que ceux d’Irna. Ça fait… un peu malsain finalement… dans un autre contexte (sans l’exhibition permise par Internet) un homme comme Jongbloed serait simplement plaint par compassion et sous suivi psychiatrique, pas montré du doigts et raillé. Ce n’est pas qu’il soit incapable de faire du mal, au contraire, et il faut le dénoncer, mais clairement cet homme à des problèmes, il suffit de voir à quel point ses projets sont grotesques, puérils, on est très loin d’un type très malin qui cherche à tromper son monde habilement. Il se tire systématiquement des pleins chargeurs dans les pieds en montant toujours des projets d’une envergure absurde qui ne trompent absolument personne, même les moins concernés parmi les non-spécialistes qui tomberaient dessus par hasard...

Sinon j’ai plusieurs remarques :

- Grimault qui se moque avec beaucoup d’irrespect et de vulgarité du physique d’un autre humain, c’est assez surprenant… personne ne lui a jamais dit dans son entourage ? Il n’a jamais remarqué comme il faisait lui-même peur aux enfants (même les enfants conspis attention ^^) ? D’ailleurs ça me fait penser, je vous glisse ça là parce que c’est assez parfait, que ça fait du bien, et surtout que j’ai jamais vu d’évocation de cet épisode sur ce site ou la chaîne de gollum illuminati ou ailleurs : https://www.youtube.com/watch?v=dmYtr8HdOq8

- Y’a quelques années, quand je découvrais ce site et tous ces "personnages", je me demandais tout le temps : "Comment ces d’arnaqueurs-mythomanes-orgueilleux arrivent à contracter ensemble ? Qu’ils montent des arnaques ou des sectes et utilisent internet pour voler un public captif, je comprends parfaitement. Mais comment leur personnalité leur permet d’approcher d’autres charlatans – qu’eux-mêmes reconnaissent comme tel – et qu’au lieu de se confronter, leurs différentes magouilles s’additionnent, donnant même l’impression qu’ils forment un groupe uni luttant ensemble contre un "pouvoir" de la "science officielle" ce qui vient alors renforcer leur crédibilité (auprès des gens qui n’étaient déjà pas super regardants sur la crédibilité, cela va de soi)."
Et bien depuis quelques années, avec les clash de Grimault-Pooyard/Moisson, toutes les rivalités qui alternent autour d’Osmanagic, les pyramidiots périphériques qui tentent de percer dans le milieu en jouant la carte de l’opposition avec les ténors, et cet article où l’on voit que ceux qui ont réussi à se garder un tout petit peu d’intégrité aux yeux d’un certain public enfoncent sans mesure Jongbloed pour bien montrer que les charlatans existent (et donc qu’eux n’en sont pas), donc depuis quelques années, j’ai ma réponse : ils sont incapables de contracter efficacement et intelligemment, même pour monter une arnaque meilleure et durable. Ils ne peuvent pas s’en empêcher, pendant seulement quelques années ils ont réussi à tenir, à faire illusion, mais ils ont trop d’ambitions mal placée pour faire les choses correctement. Ce serait presque une version "réaliste" des ligues de super-vilains dans les fictions de super-héros. En vrai ça marche pas, ils ne peuvent pas s’associer sincèrement, ils ont la trahison, le mensonge et la tromperie dans leur mode de fonctionnement…

- Un article qui manquerait à ce site (et là je m’adresse surtout à Irna… qui ne lira probablement pas ce déjà trop long message) et qui serait une belle façon d’encore plus démasquer certains de ces filous, ce serait de faire un travail assez méthodique des sommes et des durées en jeu. Il me semble que cela n’apparait pas de manière nette, dans aucun article pour le moment, sauf de rares évocations (j’ai p’t’être loupé la chose j’sais pas ^^ ). Si on prend l’exemple où ce serait le plus pertinent, avec l’affaire toujours en cours des momies de Nazca, il suffirait de reprendre toutes les annonces de Jamin (et aussi les gens plus proches de l’affaire), de voir les sommes qu’il demande, pour quoi faire, et ensuite la durée qu’il y a entre le moment où il réunit l’argent et celui où il y a des résultats (lorsqu’il y en a). Lorsqu’il n’y a pas assez de précision, on peut faire quelques conjectures (avoir des ordres de grandeurs de prix et de durée, en demandant à des spécialistes qui bossent dans des labos) et lorsqu’il y a des résultats, fait par des labos nommés, il doit même être possible de connaître le prix exact des tests effectués, et une durée assez précise que le labo s’engage à assurer pour fournir les résultats. J’trouverai cette mise en perspective assez parlante (on arriverait peut-être à des questions comme "Pourquoi Jamin demande 100 000€ pour des tests à 5 000 € ?" Et "Pourquoi Jamin mets 6 mois à obtenir les résultats d’un tests qui prend 2 semaines ?"). L’intérêt de ce papier, c’est qu’il sera peut-être plus à même de convaincre les soutiens des charlatans, qui sont insensibles aux arguments scientifiques ou critiques, mais n’aiment pas pour autant se faire arnaquer sur internet, fut-ce par un aventurier ^^

Désolé pour cet abominable pavé… la bise à tout le monde !

Le gros mensonge de Dominique
Irna - le 2 avril 2018

Bonsoir Aurl,
sur le ton de l’article, Benoît vous répondra s’il le souhaite, mais je tiens à souligner qu’il faut le prendre dans un certain contexte, celui d’une page Facebook parodique, contexte différent donc de celui du blog, même s’il m’arrive d’avoir recours au sarcasme.

Sur la personne de Dominique Jongbloed, j’avoue qu’il n’est pas toujours facile de savoir comment l’appréhender. D’une part je ne suis pas psychiatre ni psychologue, ce n’est pas à moi de juger si son comportement relève de la psychiatrie. D’autre part, je ne suis pas sûre d’être d’accord avec vous sur le fait qu’il ne tromperait absolument personne ; il a heureusement une audience très réduite, mais suffisamment de bagout pour arriver de temps en temps à embobiner quelques personnes fragiles et crédules, même si on est bien d’accord qu’il existe beaucoup de charlatans plus habiles et plus dangereux. Le côté raillerie de cet article est finalement assez secondaire, l’essentiel est de documenter quelques mensonges évidents, à un moment où une web TV vient de lui offrir un certain élargissement de son audience. Par ailleurs, on peut certes parfois être tenté de le plaindre, mais il y a chez cet homme un fond de méchanceté ; voici par exemple un commentaire public qu’il vient de faire concernant un de ses anciens associés :

XXX, commence par maigrir et ca ira mieux ! Depuis que tu as coulé, comme un grand, le cours XXX à XXX et que tu es au RSA tu devrais pas la ramener Bonhomme ... et faire de ton mieux pour te sortir de la merde dans laquelle tu t’es mis.

Je n’y peux rien non plus les gras si les femmes vous les faites fuir et si toi, XXX, la seule que je t’ai présenté t’a foutu dehors de chez elle manu militari alors que tu étais fin bourré et qu’elle a eu peur que tu la frappes !

On peut certes voir dans ce commentaire une projection assez évidente, mais le XXX en question est relativement reconnaissable, ne serait-ce que par son lieu de travail, et c’est le genre de commentaire qui peut faire des dégâts...

Sinon, merci pour le lien vers l’épisode de "Bloqués" ; je l’avais vu quand il est sorti, mais je l’avais oublié, il est très bon !

En ce qui concerne l’impossible "alliance" entre les pseudo-archéologues et autres "pyramidiots", il faut voir que, même si on a parfois l’impression d’une hausse importante du nombre de "croyants", on est malgré tout dans un public de "niche", relativement limité, et pas forcément extensible indéfiniment. Presque tous les gourous de ce mouvement ont un égo formidable et cherchent chacun à tirer la couverture à soi, et à s’approprier une part d’un marché limité. On observe par exemple que beaucoup de ululeurs de Thierry Jamin avaient également contribué au projet de Patrice Pouillard, et sont ou étaient également abonnés à BTLV ou aux cours de Nuréa TV. Bref un très petit monde, même s’ils semblent tenir beaucoup de place sur Facebook et Youtube, et bientôt plus de gourous que de croyants pour se partager des ressources forcément limitées :D

Pour ce qui est de votre dernière suggestion, ça pourrait effectivement faire un article intéressant ; il y a déjà eu des pistes dans ce sens partagées par exemple sur la page Facebook de Gollum Illuminati. La difficulté est bien sûr d’obtenir les résultats en question ! Thierry Jamin par exemple n’en a encore publié aucun : tout ce qu’il a publié est le résultat d’analyses commandées et financées par d’autres, aucun de celles qu’il est censé avoir fait réaliser avec l’argent des ululeurs. Dominique Jongbloed n’a jamais publié aucun résultat des analyses qu’il prétend avoir fait faire, sauf le résultat d’une analyse d’eau sans aucun intérêt (voir ici). Osmanagic lui-même, qui prétend avoir de multiples analyses du "béton" de la pyramide et de la "céramique" formant les mégalithes présents dans le tunnel Ravne, ne les a jamais publiées, ou n’a publié que des analyses classiques qui ne montrent absolument pas ce qu’il prétend (voir ici par exemple). Difficile du coup de travailler sur la pertinence, le coût et le résultat d’analyses inexistantes ou non publiées... Mais je garde votre suggestion en tête, si un jour Thierry Jamin se décide à livrer des résultats :)

Cordialement, Irna

Le gros mensonge de Dominique
Aurl - le 8 avril 2018

Merci beaucoup pour votre réponse Irna.

Sur la personne de Dominique Jongbloed, j’avoue qu’il n’est pas toujours facile de savoir comment l’appréhender.

De même, je ne me risquerai pas non plus à lui attribuer de psychopathologies (je sais pas si la mythomanie est une psychopathologie en fait) cela ne fait pas partie de mes compétences à moi non plus. Tout ce que je sais, c’est le malaise que m’inspire le personnage, et la certitude que plus on révèle ses supercheries, plus il mentira pour les couvrir, il ne semble pas y avoir un stade de perte totale de crédibilité où il dira un jour "oui, j’ai menti en fait".Il vit dans cette illusion qui consiste à se dire "tant que je tiens bon, j’ai toujours le bénéfice du doute".
J’ai vu le (très sympathique) film "Moi, Tonya" il y a quelques temps, cela raconte une version (peut-être mensongère) d’une histoire vraie, et présente donc des personnages qui sont de vraies personnes. On y trouve un "ami" d’un des personnages principaux, un garçon (qui est mort aujourd’hui) assez pitoyable, obèse, assez bête (là encore, donnant l’impression d’un handicap mental) et vivant chez ses parents, mais qui se décrit comme un espion/militaire de haut niveau, ayant voyagé partout dans le monde et participé à de nombreuses opérations spéciales... j’ai eu un genre de "flash Jongbloed" en voyant la façon dont cet individu était traité dans le film. Cela commence comme une mythomanie "intime", dans le privé, il ne fait que raconter de conneries à son entourage qui l’ignore par politesse, puis ça fini en mise à nue internationale, répétant les mêmes absurdités à la télé américaine devant des journalistes qui lui mettent le nez dans ses mensonges...

... Je trouve cela triste...

Le message agressif que vous me citez n’est pas sans rappeler le changement de ton sec et violent qu’il avait opéré dans le troisième article que vous lui avez consacré, lorsqu’il tentait de recruter une femme seule et désargentée de l’autre côté de l’atlantique en lui promettant une stabilité totalement mensongère. Je constate cependant que, comme Grimault se moquait du physique de quelqu’un, Jongbloed se moque des gros... je ne comprends pas bien ces insultes qui pourraient vraiment facilement se retourner contre eux sans efforts ^^"

Sinon, merci pour le lien vers l’épisode de "Bloqués" ; je l’avais vu quand il est sorti, mais je l’avais oublié, il est très bon !

Mais derien, c’était l’épisode spécial Grimault, pour les épisodes dédiés à Jongbloed, voir les épisodes de Serge le mytho ^^

il faut voir que, même si on a parfois l’impression d’une hausse importante du nombre de "croyants", on est malgré tout dans un public de "niche", relativement limité, et pas forcément extensible indéfiniment.

Je reconnais que je tombe assez vite dans la paranoïa sur ces sujets, il me parait tellement incongru qu’une seule personne prête l’oreille à ces élucubrations (cela vaut aussi pour d’autres thèmes comme le créationnisme) que voir que la révélation des pyramides fait des millions de vues me donne l’impression que tout le monde est devenu pyramidiots. Mais globalement, la plupart des gens n’en ont pas grand chose à faire...

bientôt plus de gourous que de croyants

Effectivement, tous les "fans" de Grimault semblent se lancer dans leurs petites théories personnelles et ouvrant chacun une chaîne youtube pour donner entre deux bières leur avis sur la seule pyramide intéressante de toute l’égypte, se basant sur leur imagination et sans ressentir le besoin de donner une justification à ce qui leur vient à l’esprit.

C’est un peu de l’art moderne en fait. Il y a eu l’écriture automatique : on se met devant une feuille blanche et on s’exprime sans filtre, sans réfléchir, on écrit ce qui vient, rapidement, sans se laisser le temps de trop structurer la pensée pour être justement le plus proche de la pensée brute. Ils ont inventé la Science Automatique (j’mets en italique parce que je vais déposer le concept je crois, je tiens un truc vendeur), on se met devant un sujet d’intérêt scientifique, on allume sa caméra, et on laisse tout sortir, on relève chaque "indice" qui nous apparaît, chaque corrélation devient automatiquement un lien factuel, et on ne s’inquiète surtout pas de se relire pour chercher une cohérence globale, et l’on s’inquiète encore moins de l’état de l’art sur le sujet pour s’inscrire dans un héritage intellectuel...

Thierry Jamin par exemple n’en a encore publié aucun : tout ce qu’il a publié est le résultat d’analyses commandées et financées par d’autres

N’est-il pas justement possible de donner la durée que devrait prendre les analyses qu’il a fait financer, pour montrer que le retard, il le fabrique pour faire durer l’affaire ? Et il me semble qu’il donne des bribes de détail sur le genre d’analyses qu’il compte faire/est en train de faire, ce qui permettrait également de faire une petite évaluation de prix à la louche. J’ai l’impression qu’ils (tous ces gens dont on cause) utilisent assez intelligemment (si si, j’ose le dire) le peu de compréhension qu’ils ont des véritables durées des fouilles et des recherches en archéologie, pour s’autoriser ce genre de manipulation. Ils ont probablement entendu vaguement parler de fouilles importantes, pour lesquelles les premières publications de bon niveau n’apparaissent parfois qu’une dizaine d’années après le début des fouilles. Alors ils s’imaginent qu’ils peuvent faire traîner sur des mois la moindre analyse (même de malheureuses analyses ADN et autres, qui sont faites à la chaîne par des labos privés ^^"). Cela me déplaît que cette (autre) mascarade, soit globalement acceptée par le public des fidèles...

encore un pavé... encore désolé... ^^"

Le gros mensonge de Dominique
L.Despoutres - le 8 avril 2018

Bonjour,

J’ai l’impression qu’ils (tous ces gens dont on cause) utilisent assez intelligemment (si si, j’ose le dire) le peu de compréhension qu’ils ont des véritables durées des fouilles et des recherches en archéologie, pour s’autoriser ce genre de manipulation.

Je ne sais pas s’il faut prêter une si grande intelligence à ce genre de personne...

J’aurais plutôt tendance à penser que ces analyses ne sont simplement jamais faites, et qu’ils ont comme stratégie de laisser "mourir" l’affaire (en inventant divers prétextes pour faire traîner les choses) jusqu’à ce qu’elle soit oubliée et qu’ils puissent recommencer à zéro.
Dominique Jongbloed est un spécialiste de cette technique, avec des projets qui traînent en longueur et dont, brusquement, on n’entend plus parler : de toute façon il ne risque pas grand-chose puisque ceux de ses fans qui finissent pas se rendre compte de l’arnaque sont immédiatement versés dans la catégorie "Troll".

Avec le recul, j’ai l’impression que ces "aventuriers" sont bien dans une logique de "scam 421", avec toujours des demandes d’argent (assez conséquentes) qui n’aboutissent à rien de probant : voir Thierry Jamin qui depuis plus de 10 ans organise presque chaque année une "expédition" vers Païtiti et qui (caramba !) échoue toujours à quelques kilomètres du but...

Au fait, votre "pavé" est bien, je ne pense pas qu’il y ait à s’en excuser :)

Le gros mensonge de Dominique
Irna - le 8 avril 2018

Bonsoir Aurl,

voir que la révélation des pyramides fait des millions de vues me donne l’impression que tout le monde est devenu pyramidiots

Le chiffre de "millions de vues" de LRDP ne vient que de Pouillard et Grimault, il est impossible à confirmer. Je n’ai aucun doute que le film a fait beaucoup de vues, en particulier grâce à son passage à plusieurs reprises sur RMC Découvertes, mais l’affirmation de Grimault selon laquelle il aurait "percuté plusieurs dizaines de millions de personnes" (http://www.nouvelle-atlantide.org/accueil.html) ne repose sur rien !

Ils ont inventé la Science Automatique (j’mets en italique parce que je vais déposer le concept je crois, je tiens un truc vendeur), on se met devant un sujet d’intérêt scientifique, on allume sa caméra, et on laisse tout sortir, on relève chaque "indice" qui nous apparaît, chaque corrélation devient automatiquement un lien factuel, et on ne s’inquiète surtout pas de se relire pour chercher une cohérence globale, et l’on s’inquiète encore moins de l’état de l’art sur le sujet pour s’inscrire dans un héritage intellectuel...

C’est tout à fait ça ! Je crois que vous tenez effectivement quelque chose, là ! Dépêchez-vous de le déposer avant que M. Jongbloed ne vous lise, il adore "déposer" des concepts fumeux :D

N’est-il pas justement possible de donner la durée que devrait prendre les analyses qu’il a fait financer, pour montrer que le retard, il le fabrique pour faire durer l’affaire ? Et il me semble qu’il donne des bribes de détail sur le genre d’analyses qu’il compte faire/est en train de faire, ce qui permettrait également de faire une petite évaluation de prix à la louche.

Il me semble au contraire qu’il est toujours complètement flou sur ce qu’il envisage comme analyses, à part pour le 14C. Des "analyses ADN", ça veut tout et rien dire ; des analyses basiques avec un kit QIAGEN comme celles fournies à Jaime Maussan par le laboratoire mexicain (voir ici) ou celles fournies par le labo canadien sont réalisables en quelques jours ; un séquençage complet est un peu plus long ; l’ADN ancien est plus difficile à traiter, mais c’est l’affaire de quelques semaines. Comme vous le notez, les publications scientifiques sont généralement beaucoup plus longues, puisqu’il faut inclure le temps de vérification des résultats, l’interprétation et la rédaction. Dans le cas de Jamin, comme il n’a personne capable d’interpréter une analyse d’ADN ancien, la question ne se pose pas :)
Pour ce qui est des autres analyses, on est là aussi dans le flou le plus complet ; une analyse par spectrométrie des différents composants des momies serait extrêmement rapide à condition d’avoir accès à un appareil ; idem pour l’analyse des métaux (les supposés "implants"). On peut imaginer que Jamin, n’étant pas un scientifique et n’ayant pas de liens une institution scientifique, puisse avoir du mal à trouver un labo et faire réaliser ces analyses, mais les excuses qu’il donne sont de plus en plus risibles...

Cordialement, Irna

PS : ne vous excusez pas pour les "pavés", vos remarques sont intéressantes et vos questions pertinentes !

Le gros mensonge de Dominique
Raphael - le 4 avril 2018

Bonjour.
Deja bravo pour le meticuleux travail de debunkage que vous effectuez sur ce site.
On en apprend de belles.
Deux choses me semblent regrettables cependant.
Si une chose apparaît clairement c’est le côté pathologique de l’entreprise de D Jongbloed. Ce type est certes un escroc, mais également une personne qui ne me semble pas très stable psychologiquement. Le ton de cet article lui met franchement la tête sous l’eau, et je rejoins les autres commentaires qui regrettent un manque d’empathie.
Ensuite, je dois admettre que je suis moi-même abonné à BTLV. Je ne fais pas d’illusions sur le fait que cela risque de décrédibiliser mon commentaire à vos yeux. Cependant c’est une adhésion assumée. Il y a deux aspects à BTLV. Il y a certes parfois un côté naïf, voire sensationnaliste, qui exploite la pseudo-archéologie. Les partenariats avec Dei Mian sur le sujet sont malheureusement évocateurs.
Cependant il y a un autre aspect, plus axé sur la
spiritualité, et qui est autrement plus sérieux, et nourri d’invités aux CV un peu plus solide. Prendre les abonnés a ce média pour des vaches à l’air crédules ne reflète tout simplement pas la réalité de ce média, qui est plus complexe que ce que vous dénoncez systématiquement.
Il y a un terrain inexploré dans notre monde, qui dépasse les crânes allongés, et autre pyramides-piste d’atterrissages pour aéronefs. Ce terrain mérite qu’on s’y attarde et BTLV fait un assez bon job sur le sujet.
Merci en tout cas d’amener un peu de rigueur scientifique sur cette vaste blague qu’est devenu internet.
Raphael.

Le gros mensonge de Dominique
L.Despoutres - le 5 avril 2018

Bonjour,

Cependant il y a un autre aspect, plus axé sur la spiritualité, et qui est autrement plus sérieux, et nourri d’invités aux CV un peu plus solide.

Question innocente : c’est quoi une personne qui a un CV solide en spiritualité ? Le pape ? Le Grand Rabbin de France ? Le dalaï-lama ? et qu’entendez-vous par "être sérieux" dans le domaine de la spiritualité ?

Par ailleurs, il me semble que le but de ce blog est de démontrer le manque de validité scientifique de ces "théories", il serait donc compréhensible que les aspects ’spirituels’ ne soient pas évoqués.

Quoique, j’aurais tendance à dire que c’est exactement la même chose, les ’chercheurs de vérité spirituels’ étant d’ailleurs dispensés d’apporter des preuves de ce qu’ils affirment.

Le gros mensonge de Dominique
Abacus - le 6 avril 2018

Raphael a écrit :

< Si une chose apparaît clairement c’est le côté pathologique de l’entreprise de D Jongbloed. Ce type est certes un escroc, mais également une personne qui ne me semble pas très stable psychologiquement. Le ton de cet article lui met franchement la tête sous l’eau, et je rejoins les autres commentaires qui regrettent un manque d’empathie. >

Bonsoir,

Ce serait bien si M. Jongbloed pouvait faire preuve d’empathie pour l’archéologie bosniaque ... Quel que soit l’état de son esprit, le fait est que, par ses articles et d’autres médias, il contribue à perpétuer des théories pseudoscientifiques et pseudohistoriques, théories qui peuvent causer d’immenses dommages - par exemple, les dégâts causés à l’archéologie de Visoko, et donc au patrimoine de la Bosnie.

En outre, il ne s’agisse guère d’une délicate fleur rougissante (voir la dernière photographie ici) ...

Cordialement,

Abacus

Le gros mensonge de Dominique
Irna - le 8 avril 2018

Bonsoir Raphael, merci de votre commentaire.

Pour ce qui est du "manque d’empathie" de l’article ci-dessus, j’aurais tendance à rejoindre un peu Abacus : ma capacité d’empathie n’est pas infinie, et dans le cas de M. Jongbloed elle va plutôt vers les victimes de celui-ci (en plus des conséquences très négatives mentionnées par Abacus du développement de la pseudo-archéologie auquel il participe) dont j’ai donné quelques exemples sur ce blog.

Pour ce qui est de BTLV, je n’ai jamais regardé d’autres émissions que celles qui concernaient la pseudo-archéologie (Jongbloed, Grimault et Pouillard, Deïmian, Antoine Gigal et Bleuette Diot etc.). Le domaine de la "spiritualité" et du paranormal ne m’intéresse pas particulièrement, et ne rentre pas dans l’objet de ce blog. La foi et les croyances en tant que telles ne me concernent pas, ce qui me fait réagir c’est la fausse science, la (mauvaise) utilisation de la science comme prétexte ou argument pour vendre des idées, des films etc. qui n’ont rien de scientifique. Et sur ce point-là je constate que BTLV, comme d’autres web TVs comme Nuréa TV, offre un espace pas du tout critique à des charlatans. Je reconnais que j’ai été agréablement surprise lorsque BTLV a invité les anthropologues du Musée de l’Homme à apporter un contrepoint, mais je dois constater que c’est resté une initiative isolée, comme l’a montré par exemple l’émission récente avec Mmes Gigal et Diot...

Merci en tout cas de vos appréciations sur ce blog !
Irna

Le gros mensonge de Dominique
El rono - le 5 juin 2018

J’ai perdu toute capacité d’empathie pour lui quand Irna a montré ce qu’il était capable de faire à une pauvre Canadienne perdue qui se motivait à déménager en France pour un de ses projets débiles. A chaque fois que je relis cet article je prends un coup de sang. On a le droit d’être doux rêveur et dans sa lune, je pardonnerais même des escroqueries de basse ampleur, mais là ça relève d’une mentalité honteuse.

Oui il a sûrement ses problèmes, comme dit dans l’article il doit avoir du mal à joindre les deux bouts, mais dans ce cas à quoi bon persister dans cette voie de garage ? Il est plus seul que jamais, décrédibilisé par tout le reste de l’honorable profession d’escrocs qui l’entoure, son audience est réduite à peau de chagrin....

Par contre je pense qu’il a du lire "Des fleurs pour Algernon" pour son délire d’intellect en phase supernova, et pour ça il gagne un point dans mon estime. Ca lui fait un point.

Encore merci pour l’article, c’est vrai que par moments j’avais l’impression d’être plus sur nioutaik, avec sa causticité habituelle, que sur le blog d’Irna, mais personnellement ça me va tout à fait. Surtout que Nioutaik est désespérément bruyant par son inactivité depuis quelques années. Ca a un peu été une lecture nostalgique ^^

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